Mededeling (uitstel antwoord) : Uitstel beantwoording vragen van de leden Van Nispen, Mutluer, Helder en Van der Werf over het afluistersysteem van de politie

Mededeling van Minister Van Weel (Justitie en Veiligheid) (ontvangen 19 december 2024).

Vraag 1

Kent u het bericht «Kamer verkeerd geïnformeerd over aanschaf van Israëlische afluistersystemen
voor de politie die miljoenen kostten en na jaren nog steeds niet werken»?1

Vraag 2

Bevat het bericht feitelijke onjuistheden? Zo ja, welke en hoe luiden de feiten dan
wel?

Vraag 3

Deelt u de in het bericht genoemde mening dat «De politie miljoenen [heeft] uitgegeven
aan twee nieuwe systemen die niet aan de eisen voldoen en zit vast aan een verouderd
en compleet achterhaald tapsysteem, waar de Tweede Kamer al in 2018 vanaf wilde»?
Zo nee, waarom niet en welk deel van die mening deelt u niet?

Vraag 4

Werkt de back-up/upgrade geheel naar wens? Zo ja, sinds wanneer? Zo nee, wat is daar
dan nog voor nodig en geeft dat dan al niet aan dat het veel meer is dan alleen een
upgrade?

Vraag 5

Betekent het gestelde dat er sprake was van een «upgrade» dat er enkel sprake was
van een aanpassing van het bestaande tapsysteem? Zo nee, wat betekent het dan wel?

Vraag 6

Klopt het dat dat nieuwe systeem zodanig niet goed functioneert dat nog steeds gebruik
gemaakt wordt van het oude systeem zonder die upgrade? Klopt het dat daardoor het
tapsysteem en de aanverwante systemen daardoor bij sommige onderdelen nog steeds afhankelijk
zijn van zwaar verouderde technieken zoals 2G – netwerken?

Vraag 7

Is er een verschil tussen een «upgrade» van een bestaand systeem en het bij dezelfde
leverancier aanschaffen van geheel nieuwe software dat «op een nieuw hardware platform»
draait? Zo ja, welk verschil? Zo nee, waarom niet? Is het plaatsen van nieuwe software
op een nieuw hardware platform niet toch te omschrijven als een nieuw systeem?

Vraag 8

Hoe kan het nu dat uw voorganger een jaar geleden nog zo weinig vertrouwen had in
het systeem van Elbit dat besloten moest worden tot de aanschaf van een compleet nieuw
«back-up» systeem, terwijl er nu zoveel vertrouwen lijkt te zijn dat (na vijf jaar
proberen dit systeem van Elbit goed werkend te krijgen) zeker is dat het binnen een
half jaar werkt?

Vraag 9

Lopen er nu nog met enige regelmaat Israëlische technici van zowel Elbit als van het
bedrijf waar u de naam niet van mag noemen rond in de tapkamer? Zo ja, klopt het dat
was toegezegd dat dat niet meer zou gebeuren?

Vraag 10

Hoe kan het, dat uw voorganger schreef over de vertraging bij de in gebruikname van
het systeem dat de realisatie van het nieuwe systeem kritisch blijft «Vanwege de situatie
in Israël» en «Zolang het conflict gaande is», dan nu opeens wel allemaal gaan werken
aangezien het conflict in hevigheid alleen is toegenomen? Hoe kan het dat dit geen
probleem is voor de upgrade/nieuwe systeem?

Vraag 11

Kent u de signalen vanuit de politieorganisatie anders dan de korpsleiding dat er
tenminste twijfels zijn of het nieuwe tapsysteem wel op tijd en goed gaat werken?
Zo ja, hoe verhoudt zich dat tot de informatie die u de Kamer heeft verstrekt? En
hoe beoordeelt u de twijfels vanuit de politieorganisatie? Zo nee, waarom kent u die
twijfels niet en kunt u dan alsnog doen achterhalen waar de twijfels liggen en of
die gegrond kunnen zijn?

Vraag 12

Klopt het dat de korpsleiding onlangs heeft verzocht aan alle regionale eenheden om
met het Elbit-systeem te gaan werken en dat dat nodig was omdat de meerderheid van
die eenheden nog geen enkel strafrechtelijk onderzoek daadwerkelijk met dat systeem
draaide? Klopt het ook dat een of meer eenheden inmiddels hebben aangegeven niet met
het Elbit systeem te willen werken? In hoeveel strafrechtelijke onderzoeken is uitsluitend
gebruik gemaakt van het tapsysteem van Elbit?

Vraag 13

In hoeverre wordt de politie op dit moment in hun opsporingstaken gehinderd door een
niet volledig functioneel tapsysteem? Wat betekent dat voor de opsporing?

Vraag 14

Kunt u garanderen dat in «de eerste helft van 2025, overgeschakeld kan worden op het
nieuwe systeem van Elbit»? Op basis waarvan, is dat enkel door de politieorganisatie
aan u gemeld of ook door mensen die met dit tapsysteem werken? Zo ja, betekent dat
dat er vanaf die tijd een volledig functioneel tapsysteem is dat niet bloot staat
aan ongewenste invloed vanuit de leverancier van dat systeem? Zo nee, waarom kunt
u dat niet garanderen?2

Vraag 15

Is de toepassing van AI rondom de opsporing en tapsystemen ook ethisch getoetst? Zo
ja, waaruit blijkt dit? Zo niet, waarom niet?

Vraag 16

Kunt u ervoor instaan dat de leverancier van het nieuwe tapsysteem niet bijdraagt
aan mensenrechtenschendingen? Zo nee, waarom niet?

Vraag 17

Waarom mag een Nederlandse fabrikant van tapvoorzieningen geen zakendoen met Egypte
in verband met de risico’s van mensenrechtenschendingen en mag de Nederlandse politie
wel zakendoen met een Israëlisch bedrijf / bedrijven die in verband worden gebracht
met mensenrechtenschendingen?

Vraag 18

Welke inspanningen worden er geleverd om in de toekomst een tapsysteem te ontwikkelen
door of af te nemen van een Nederlandse of in ieder geval Europese leverancier? Deelt
u de mening dat dit wenselijk zou zijn?

Vraag 19

Kunt u bovenstaande vragen afzonderlijk beantwoorden en uiterlijk voorafgaand aan
het commissiedebat over politie op 19 december a.s.?

Mededeling

Hierbij deel ik u mede dat de schriftelijke vragen van de leden Van Nispen (SP), Mutluer
(GroenLinks-PvdA), Helder (BBB) en Van der Werf (D66), van uw Kamer aan de Minister
van Justitie en Veiligheid over het afluistersysteem van de politie (ingezonden 28 november
2024) niet binnen de gebruikelijke termijn kunnen worden beantwoord, aangezien nog
niet alle benodigde informatie is ontvangen.

Ik streef ernaar de vragen zo spoedig mogelijk te beantwoorden.